2020年由于新冠疫情的影響，注定是不平凡的一年，汽車行業(yè)也因此承壓。在這樣的不利環(huán)境下，汽車行業(yè)將帶來(lái)哪些不可逆的變化和產(chǎn)業(yè)模式的改變？市場(chǎng)、技術(shù)、產(chǎn)業(yè)鏈等諸方面會(huì)呈現(xiàn)出哪些新的特質(zhì)？面對(duì)百年未遇之大變局，車企有何應(yīng)對(duì)良策？在2020中國(guó)汽車重慶論壇中，超過(guò)300名國(guó)內(nèi)外汽車行業(yè)領(lǐng)軍人物匯聚于此，共享作為業(yè)內(nèi)資深人士的思考與智慧。

本次論壇的主題是“新能源汽車：技術(shù)推動(dòng)進(jìn)步”。大家知道新能源這些年作為一個(gè)新物種在市場(chǎng)上還是很受關(guān)注，新能源汽車它不是從消費(fèi)端出現(xiàn)的，它不是普通消費(fèi)者的需求，更準(zhǔn)確是說(shuō)是社會(huì)的需求，從這個(gè)來(lái)說(shuō)是供給側(cè)改革的產(chǎn)物。從開始是“政府引導(dǎo)+技術(shù)推動(dòng)”的，但是在政策退坡、市場(chǎng)又遭遇了罕見的疫情拖累，新能源車從前兩年增長(zhǎng)的最大亮點(diǎn)變成了跑出大市這樣一個(gè)嚴(yán)峻形勢(shì)，在這種情況下，我們的技術(shù)還能不能夠持續(xù)的提供它的推動(dòng)力呢？

今天很榮幸的請(qǐng)到了幾位嘉賓來(lái)就這些話題給大家進(jìn)行分享。參與討論的有廣汽新能源副總經(jīng)理肖勇先生，福瑞電氣科技亞太區(qū)總裁常旌先生，合肥國(guó)軒高科動(dòng)力能源有限公司工程研究總院副院長(zhǎng)林志宏先生，深圳市福瑞電氣有限公司副總經(jīng)理宣路先生。

劉小勇：各位嘉賓，各位朋友，大家下午好！歡迎大家參加我們今天下午的論壇環(huán)節(jié)。本次論壇的主題是“新能源汽車：技術(shù)推動(dòng)進(jìn)步”。大家知道新能源這些年作為一個(gè)新物種在市場(chǎng)上還是很受關(guān)注，新能源汽車它不是從消費(fèi)端出現(xiàn)的，它不是普通消費(fèi)者的需求，更準(zhǔn)確是說(shuō)是社會(huì)的需求，從這個(gè)來(lái)說(shuō)是供給側(cè)改革的產(chǎn)物。從開始是“政府引導(dǎo)+技術(shù)推動(dòng)”的，但是在政策退坡、市場(chǎng)又遭遇了罕見的疫情拖累，新能源車從前兩年增長(zhǎng)的最大亮點(diǎn)變成了跑出大市這樣一個(gè)嚴(yán)峻形勢(shì)，在這種情況下，我們的技術(shù)還能不能夠持續(xù)的提供它的推動(dòng)力呢？

肖勇：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，大家好！很榮幸能夠在重慶這樣一個(gè)8D魔幻的立體城市與大家見面。感謝這次大會(huì)的邀請(qǐng)，今天我將針對(duì)油價(jià)，因?yàn)榇蠹抑滥壳氨容^敏感的油價(jià)波動(dòng)，對(duì)我們新能源汽車影響的主題發(fā)表我個(gè)人的一些看法，權(quán)當(dāng)一個(gè)拋磚引玉，與大家進(jìn)行一個(gè)共同的探討。

眾所周知，此前國(guó)際油價(jià)一直起起伏伏、高低不定，今年受新冠疫情突發(fā)事件的影響和OPEC減產(chǎn)協(xié)議的破裂，前階段油價(jià)開始跳水，最近有所回升。對(duì)于新能源來(lái)說(shuō)，油價(jià)的降低肯定有利于燃油車出行的成本，對(duì)新能源汽車銷量短期內(nèi)或?qū)⒃斐梢欢ǖ臎_擊。但是我個(gè)人認(rèn)為，新能源汽車前進(jìn)的步伐是勢(shì)不可當(dāng)?shù)摹Ｒ驗(yàn)槲覀冋J(rèn)為未來(lái)的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)一定是科技和成本的競(jìng)爭(zhēng)，也就是說(shuō)科技是最根本的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力。我們認(rèn)為未來(lái)不管是產(chǎn)品還是服務(wù)它的魅力所在，最核心的還是科技，這一點(diǎn)不僅僅是汽車，可能我們講汽車的話，可能還會(huì)有很多的爭(zhēng)議，尤其是我們目前整個(gè)汽車市場(chǎng)還是以燃油車的市場(chǎng)為主。其實(shí)手機(jī)行業(yè)已經(jīng)是一個(gè)比較鮮活的例子擺在我們前面?？梢钥吹?，如果純粹以成本競(jìng)爭(zhēng)智能手機(jī)是不可能取代傳統(tǒng)手機(jī)，換句話說(shuō)說(shuō)的“老爺機(jī)”。從成本競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)說(shuō)，老爺機(jī)成本肯定更便宜，不管從硬件、芯片、軟件、設(shè)施成本絕對(duì)比智能手機(jī)低很多，相對(duì)來(lái)說(shuō)售價(jià)比智能手機(jī)低很多。但是到了今天，在座的各位可以看一看基本上是人手一部智能手機(jī)，決定不可能說(shuō)人手一個(gè)傳統(tǒng)手機(jī)。所以從這一點(diǎn)可以看到，油價(jià)的波動(dòng)其實(shí)是其中一個(gè)因素，但是科技的魅力是永恒的主題。這是一個(gè)鮮活的例子，我只是在這里作一個(gè)簡(jiǎn)單的舉例。

而且我認(rèn)為新能源汽車和傳統(tǒng)燃油車未來(lái)真正“相愛相殺”的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，成本的競(jìng)爭(zhēng)，尤其是使用成本競(jìng)爭(zhēng)只是其中一點(diǎn)。新能源先不說(shuō)購(gòu)買成本，使用維護(hù)成本肯定比傳統(tǒng)燃油車便宜得多，這是一個(gè)甜點(diǎn)，更大的甜點(diǎn)在于智能網(wǎng)聯(lián)這個(gè)功能的結(jié)合和體現(xiàn)。尤其是純電動(dòng)智能駕駛是最好的平臺(tái)，尤其知道智能駕駛今后的進(jìn)化方向肯定是無(wú)人駕駛，無(wú)人駕駛平臺(tái)普及的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)智能駕駛的賦能和插上智能駕駛之后純電動(dòng)新能源汽車將會(huì)成為一個(gè)更好的平臺(tái)。

所以我在這里想說(shuō)一下，全球汽車產(chǎn)業(yè)的電動(dòng)化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化以及共享化的發(fā)展趨勢(shì)，我個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)是勢(shì)不可當(dāng)?shù)?。作為純電?dòng)汽車的時(shí)代，應(yīng)該說(shuō)正在到來(lái)。我這里不敢說(shuō)已經(jīng)到來(lái)或者說(shuō)將在多少年之內(nèi)，我也不好做預(yù)測(cè)，因?yàn)橐娙室娭牵f(shuō)給燃油車形成更好的替代或者更好的覆蓋的方式，但是有一點(diǎn)各位是認(rèn)同，這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)形成，只不過(guò)大家討論是這個(gè)時(shí)間關(guān)系，到底是5年還是8年還是10年，什么時(shí)候純電動(dòng)汽車可以跟燃油車一樣有競(jìng)爭(zhēng)力。我個(gè)人認(rèn)為，其實(shí)痛點(diǎn)的解決以及甜點(diǎn)的更多，純電動(dòng)智能，這里一定要加上一個(gè)“純電動(dòng)智能”汽車未來(lái)對(duì)燃油車形成競(jìng)爭(zhēng)甚至替代的關(guān)系，我覺得兩方面：一方面要解決自己的痛點(diǎn)問(wèn)題，充電不方便、充電時(shí)長(zhǎng)等等痛點(diǎn)的問(wèn)題，另外我們希望要給客戶群們提供更多燃油車不能提供的“甜點(diǎn)”，這樣才能真正的取得勝利。否則的話，純電動(dòng)汽車永遠(yuǎn)只是在解決痛點(diǎn)問(wèn)題，你會(huì)發(fā)覺我憑什么買一個(gè)純電動(dòng)車，只要買了燃油車肯定就沒有這些痛點(diǎn)問(wèn)題了。所以剛才主持人劉總所說(shuō)的，現(xiàn)在的新能源汽車可能是靠政策進(jìn)行一個(gè)驅(qū)動(dòng)，可能我們很多地方限牌限行限購(gòu)等等，客戶群被逼選擇新能源汽車或者純電動(dòng)汽車，但是我相信未來(lái)的3、5年，隨著純電動(dòng)車智能化的發(fā)展，可能不需要這些政策推動(dòng)了，我們的客戶都愿意去選擇一個(gè)新能源汽車的時(shí)候，那就是新能源汽車真正能夠走入千家萬(wàn)戶的時(shí)代。至少目前這個(gè)時(shí)代，已經(jīng)有開啟的跡象了。

今天談到成本波動(dòng)的問(wèn)題。只是舉其中一個(gè)例子，目前來(lái)看純電動(dòng)汽車成本最大的構(gòu)成是電池，電池的成本基本上占了整個(gè)純電動(dòng)汽車非常大的一塊比例。雖然這個(gè)比例在不斷下降，但是目前來(lái)講，主要還是影響電動(dòng)汽車成本居高不下的原因。為了解決這個(gè)問(wèn)題，廣汽新能源率先打造了整個(gè)行業(yè)非常領(lǐng)先的純電專屬品牌，致力于三合一電驅(qū)等等最大化用相等的電量帶來(lái)續(xù)航里程。換句話說(shuō)未來(lái)降低成本，除了電池成本本身的降低以外，通過(guò)技術(shù)的革命，相信讓同樣的電量讓車輛跑得更遠(yuǎn)，這樣其實(shí)也是降低了整個(gè)電池成本在整車的構(gòu)成。我們堅(jiān)信一點(diǎn)純電動(dòng)車未來(lái)的一個(gè)成本會(huì)進(jìn)一步的縮小，和燃油車制造成本的差距會(huì)進(jìn)一步縮小，相應(yīng)成本的價(jià)格也會(huì)越來(lái)越有優(yōu)勢(shì)。同時(shí)個(gè)人觀點(diǎn)，燃油車經(jīng)過(guò)100多年的發(fā)展，基本上它的成本降低已經(jīng)到了一個(gè)瓶頸，基本上說(shuō)燃油車出現(xiàn)大幅度的成本降低基本上這個(gè)可能性我們覺得是不大的。而且隨著未來(lái)，不管是國(guó)家還是全球?qū)ε欧诺囊笤絹?lái)越高，燃油車的成本反而有進(jìn)一步增加的趨勢(shì)。比如說(shuō)對(duì)應(yīng)國(guó)6甚至未來(lái)國(guó)7、國(guó)8越來(lái)越嚴(yán)苛排放標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，可能燃油車的成本不僅不下降，甚至還造成上升。而電動(dòng)車我們可以明顯看到它未來(lái)的成本可下降的空間其實(shí)是比較大的，所以我們堅(jiān)信在未來(lái)純電動(dòng)智能汽車的一個(gè)發(fā)展它的成本有進(jìn)一步下降的趨勢(shì)。

我們?cè)谶@里也給各位再次匯報(bào)一下廣汽集團(tuán)正在自主研發(fā)石墨烯電池技術(shù)。利用石墨烯初設(shè)的導(dǎo)電功能（音），使充電速?gòu)?.3系加速至6系（音）的水平，快充的速率將會(huì)提升4倍以上。目前市面上主流30-40分鐘能夠充電到80%的水平，到未來(lái)不久將會(huì)縮短到8分鐘左右，基本上跟燃油車的加油時(shí)間差不多了。所以這些痛點(diǎn)為了的進(jìn)一步解決，我們覺得會(huì)縮小和燃油車中間的差異化。

智能化。剛才說(shuō)了我們前面講了這么多純電技術(shù)的發(fā)展，其實(shí)還在解決痛點(diǎn)的問(wèn)題，我們給客戶未來(lái)能夠帶來(lái)的“甜點(diǎn)”是什么呢？我們的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)、智能輔助駕駛系統(tǒng)和凈化到最后的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)。目前廣汽集團(tuán)打造的3.0的駕駛系統(tǒng)，在下個(gè)月廣汽新能源I-AN系列（音）的產(chǎn)生，還是即將上市的I-ANV（音）打造L3水平批量，這是首次覆蓋中國(guó)高速級(jí)實(shí)現(xiàn)120公里脫手脫腳自動(dòng)駕駛的體驗(yàn)。大家知道中國(guó)的5G技術(shù)走在世界的前列，未來(lái)汽車的智能化和網(wǎng)聯(lián)化以及共享化這些其實(shí)都離不開5G甚至6G技術(shù)的應(yīng)用，真正讓V2X、V2V成為現(xiàn)實(shí)。作為我們產(chǎn)品未來(lái)的發(fā)展，肯定要基于5G、6G的技術(shù)，今后擁有的高速度、低延時(shí)、廣連接這樣的優(yōu)勢(shì)，真正做到未來(lái)百萬(wàn)終端的萬(wàn)物互聯(lián)。這一點(diǎn)也是智能化的一個(gè)趨勢(shì)，我們認(rèn)為也是作為純電動(dòng)未來(lái)5G技術(shù)運(yùn)用最好的一個(gè)平臺(tái)。隨著5G技術(shù)甚至未來(lái)6G技術(shù)的布局，我們即將進(jìn)入下一個(gè)智能時(shí)代。在這里我們插一個(gè)小小的廣告，6月16日我們即將上市的I-ANV（音）這個(gè)新車型不僅是全球首款5G車，還有阿迪狗3.0（音）系統(tǒng)，最炫酷的智能泊車等。

最后還想說(shuō)的是什么呢？下一代智能車一定是純電，就是我們說(shuō)EV+ICV就是智能網(wǎng)聯(lián)，EV+ICV將是未來(lái)的新物種和具備顛覆性、革命性的產(chǎn)品。我想說(shuō)的是未來(lái)的科技魅力將是最核心的競(jìng)爭(zhēng)力和吸引客戶最核心的因素，其他叫做什么因素都只是一些輔助性的策略。

這是個(gè)人的一電潛見，供大家參考，謝謝大家！

劉小勇：謝謝肖總的分享，新能源車痛點(diǎn)不少，但是甜點(diǎn)也不少，總結(jié)得很好。在客戶痛點(diǎn)的同時(shí)，更多挖掘它的甜點(diǎn)，這樣在市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力就會(huì)更加明顯。接下來(lái)有請(qǐng)?？倎?lái)給我們分享。

常旌：剛才聽了肖總講的非常認(rèn)同今天這個(gè)會(huì)，新能源車廠包括電池的大佬都在這邊，我有點(diǎn)班門弄斧講講新能源，可能也是拋磚引玉，對(duì)一些觀點(diǎn)作一些自己的看法。

整體來(lái)講，整個(gè)中國(guó)和全球電動(dòng)車市場(chǎng)從補(bǔ)貼走向補(bǔ)貼驅(qū)動(dòng)到市場(chǎng)的法規(guī)驅(qū)動(dòng)。雖然去年配補(bǔ)得比較快，但是現(xiàn)在做了一些調(diào)整，現(xiàn)在法規(guī)驅(qū)動(dòng)和市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)還是比較明顯的?，F(xiàn)在配補(bǔ)的整個(gè)政策基本上和新能源整個(gè)發(fā)展看起來(lái)是同步化，市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，將來(lái)這樣一個(gè)時(shí)代肯定會(huì)帶來(lái)。我們是做電子的、半導(dǎo)體，摩爾定律，不知道電子這一塊是不是可以按照摩爾定律。但是圖上講，整個(gè)成本在急劇的下降，這個(gè)趨勢(shì)還是在發(fā)展。

總體來(lái)說(shuō)，從各方面的產(chǎn)業(yè)鏈看看整個(gè)新能源市場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)加速化的趨勢(shì)。無(wú)論是在轎車還是在商用車，甚至在工業(yè)領(lǐng)域。從造車成本來(lái)講，我們可以看到在含了補(bǔ)貼之后，整體來(lái)講生命周期的價(jià)格比起傳統(tǒng)燃油車應(yīng)該已經(jīng)接近相當(dāng)了，當(dāng)然目前還要略高一些，趨勢(shì)來(lái)講是相當(dāng)，甚至平衡是很有可能的。而且現(xiàn)在隨著電池技術(shù)的發(fā)展和成本降低，下一代電動(dòng)車生命周期和成本一定會(huì)低于傳統(tǒng)的燃油車，這是大勢(shì)所趨。

續(xù)航里程。剛才講了續(xù)航里程的情況，現(xiàn)在2020年普遍來(lái)講是370多公里，到500公里在5年之內(nèi)，基本上這是所有主機(jī)廠、所有核心電池供應(yīng)商目前都在往這方向走。所以到500公里以后，可以說(shuō)跟一般燃油車就沒有差異，續(xù)航里程不再是問(wèn)題，這是很重要的一個(gè)技術(shù)的發(fā)展。

充電時(shí)間。剛才廣汽領(lǐng)導(dǎo)講了，充電時(shí)間未來(lái)幾年達(dá)到10分鐘、8分鐘，8分鐘SUC80%都能完成，也是會(huì)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

充電樁的建設(shè)速度也很快。從直流充電樁來(lái)講，現(xiàn)在像越來(lái)越高的高壓方面發(fā)展，數(shù)量在急劇的增加。大家可以看，全球到未來(lái)5年左右，現(xiàn)在可能宣布上市的車型也是非常豐富，300多款車型。跟以前不一樣的是，這些車型基本上都是A0以上，不像以前很多A00的車，現(xiàn)在看起來(lái)往中高端走，這是未來(lái)電動(dòng)車整個(gè)的發(fā)展?？吹浇裉熘v的幾位主機(jī)廠，包括昨天，都講了整個(gè)比較中高端電動(dòng)車的路線圖，這也是整個(gè)產(chǎn)業(yè)最大的變化。

從我們來(lái)講，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的看法是非?？春秒妱?dòng)車的發(fā)展，這是歷史的趨勢(shì)，無(wú)論中國(guó)還是全球，也從各位討論未來(lái)占有量怎么樣，現(xiàn)在5%，5年之后25%，10年之后40%，這個(gè)趨勢(shì)不可阻擋。不光在轎車方面，在商業(yè)用，包括在工業(yè)趨勢(shì)也是很明顯的。

整體來(lái)講從法規(guī)，尤其是法規(guī)上中國(guó)現(xiàn)在在全球因?yàn)樵陔妱?dòng)車、新能源這一塊的領(lǐng)先地位，在法規(guī)上中國(guó)影響全球深遠(yuǎn)。這是我們所發(fā)現(xiàn)，電動(dòng)車包括新的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)未來(lái)的方向，包括相關(guān)法規(guī)的制定，全球都要以中國(guó)為制向標(biāo)。大家看到這里說(shuō)的關(guān)于電動(dòng)汽車、電動(dòng)動(dòng)力電池安全的要求，實(shí)際上這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，尤其對(duì)電池?zé)崾Э匾鸬臄U(kuò)散，包括對(duì)駕駛員和駕駛艙發(fā)生危險(xiǎn)前5分鐘應(yīng)該提供一個(gè)報(bào)警的要求，現(xiàn)在已經(jīng)在全球范圍之內(nèi)中國(guó)是第一個(gè)立法并且全球首個(gè)施行，明年1月1日就會(huì)施行，2022年1月1日所有在產(chǎn)新能源車都要實(shí)施，這是很重要的。目前我們看到無(wú)論是接觸的像歐系的奧迪、寶馬等，包括通用之類這些車廠都在密切的研究，各國(guó)相關(guān)的法規(guī)也都在參考中國(guó)的法規(guī)。

新能源車本身來(lái)講有很多的功能，將來(lái)經(jīng)濟(jì)性也好，駕駛感受也不錯(cuò)，剛才廣汽肖總講了智能也是很重要的一點(diǎn)，5G、智能網(wǎng)聯(lián)，但是安全還是最基本的要求，希望新能源車很安全，希望新能源車比傳統(tǒng)燃料的車更安全。所以可以看到，有很多所新能源的著火事故造成了比較嚴(yán)重的財(cái)產(chǎn)損失。去年我們統(tǒng)計(jì)了有幾十起，有15起就是很嚴(yán)重的。所以我們積極參與，一會(huì)兒介紹一下我們公司做的解決，為熱失控做檢測(cè)，而且變得非常智能化。

我們是一個(gè)全球做傳感器的公司，我們這個(gè)產(chǎn)品實(shí)際上有自適應(yīng)的工作模式。在電芯出現(xiàn)問(wèn)題，出現(xiàn)發(fā)熱非常早的階段，就能夠快速的做自我診斷，同時(shí)快速報(bào)警。我們?cè)谑裁辞闆r下，無(wú)論車是什么狀態(tài)下都可以來(lái)喚醒BMS。低功能的停車模式，大家知道這個(gè)時(shí)候BMS可能是休眠狀態(tài)，但是因?yàn)槲覀兪侵悄芙鉀Q方案就可以喚醒BMS，一旦出現(xiàn)問(wèn)題就能報(bào)警，而且功率非常低。為什么停車這個(gè)功能非常重要？因?yàn)橥＼嚢l(fā)生的起火事件占現(xiàn)在整個(gè)自燃的20%左右，而且大部分情況下電池管理BMS系統(tǒng)處于休眠狀態(tài)，無(wú)法有效預(yù)警和管理。這是舉的一個(gè)例子，在新能源這一塊我們要讓整個(gè)汽車電池包括整個(gè)汽車變得更安全，這是非常關(guān)鍵。

我們公司是一個(gè)做工業(yè)科技的企業(yè)，主要的產(chǎn)品就是傳感器，車用傳感器占60%，工業(yè)傳感器占40%，包括工業(yè)、軍工、重型車輛、航空航天、石油鉆井、通訊等等不同領(lǐng)域。銷售額是35億美元，其中2萬(wàn)多人有40%就在中國(guó)地區(qū)，中國(guó)是我們?nèi)蜃钪饕囊粋€(gè)基地和市場(chǎng)。整體來(lái)講我們公司在新能源這一塊也做了很多的布局，無(wú)論是現(xiàn)在對(duì)BMS進(jìn)行研究，做芯片無(wú)線的BMS，隨著將來(lái)芯片的發(fā)展，工程越來(lái)越多，無(wú)限化也是一個(gè)趨勢(shì)。同時(shí)我們還有其他一些產(chǎn)品，包括電流、傳感器，包括機(jī)械式的智能、保險(xiǎn)絲，一會(huì)兒我會(huì)簡(jiǎn)單介紹一下這個(gè)產(chǎn)生。包括電動(dòng)車熱交換的管理，這個(gè)是電動(dòng)車現(xiàn)在變得越來(lái)越復(fù)雜，包括馬達(dá)的傳感器。

簡(jiǎn)單介紹一下給特斯拉的產(chǎn)品，我們產(chǎn)品比較多，現(xiàn)在簡(jiǎn)單介紹一下接觸器的產(chǎn)品。這個(gè)產(chǎn)品我們跟特斯拉一起創(chuàng)新，整體跟特斯拉一起做創(chuàng)新和定制化的優(yōu)勢(shì)，所以MODEL3  、MODEL S、MODEL  X包括現(xiàn)在宣傳的TRICK系列也有產(chǎn)品，現(xiàn)在我們也在做特斯拉的國(guó)產(chǎn)化。整個(gè)產(chǎn)品來(lái)講，實(shí)際上我們是高壓管理的保護(hù)器觸點(diǎn)，這是一個(gè)非常關(guān)鍵的零部件，我們?cè)诟唠娏鞯念I(lǐng)先者。這里實(shí)際上解決了客戶一個(gè)痛點(diǎn)，在非常高電流的情況下如何能夠在觸點(diǎn)和保險(xiǎn)絲互相做高壓的管理、互相的匹配，這是我們一個(gè)主要的優(yōu)勢(shì)?，F(xiàn)在在全球我們唯一一個(gè)超過(guò)350安的供應(yīng)商。

總體來(lái)講，我們談了燃料電池的，這是發(fā)展方向，我們?cè)诜e極的儲(chǔ)備。我們覺得中國(guó)的一些企業(yè)，包括中國(guó)國(guó)家的策略在這一塊進(jìn)行廣泛的布局，我們相信將來(lái)尤其在商用車這一塊，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講是一個(gè)領(lǐng)先的發(fā)展，我們會(huì)積極布局支持產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?；旧衔覀兒?jiǎn)單介紹是這樣一個(gè)情況，我們公司不光是做新能源車，我們還做了很多各種各樣的工作，無(wú)論是動(dòng)力系統(tǒng)、后處理變速箱、駕艙系統(tǒng)、各種各樣傳感器等，我們是全球最大的一個(gè)獨(dú)立汽車傳感器供應(yīng)商，也希望把我們最新的技術(shù)、所有的能力在中國(guó)為我們本地新能源產(chǎn)業(yè)包括汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展盡自己的一點(diǎn)點(diǎn)微薄之力。

謝謝！

劉小勇：謝謝常總的分享，森薩塔非?？春眯履茉吹陌l(fā)展，加速發(fā)展的趨勢(shì)是不可阻擋的。接下來(lái)有請(qǐng)有請(qǐng)國(guó)軒高科的林總為我們分享。

林志宏：首先謝謝小勇總的邀請(qǐng)，謝謝大會(huì)邀請(qǐng)，有這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家介紹一下我們?cè)谶@些領(lǐng)域做的一些工作。由這個(gè)論壇給的一些提示，我們今天主題是技術(shù)推動(dòng)進(jìn)步，實(shí)際上提了三個(gè)方面，所以我也是按照這三個(gè)方面準(zhǔn)備了一個(gè)材料，后面我就把它展開講。

一是電動(dòng)汽車與氫能源汽車之長(zhǎng)短，二是電池技術(shù)之爭(zhēng)：能量密度、安全性，其實(shí)源源不只這些內(nèi)容，一會(huì)兒展開講，三是成本方面。

其實(shí)這方面我們跟宣總相比，我們不是專家，把我們的認(rèn)識(shí)分享一下。首先這兩則之間我自己的判斷是這樣的，氫能源車可以看好是“電動(dòng)汽車+氫能源”，實(shí)際上是有電動(dòng)汽車，里面有鋰電池“三電”都有，但是增加了燃料電池，所以它的技術(shù)門檻肯定比電動(dòng)車高一點(diǎn)。比如在技術(shù)門檻方面，我們認(rèn)為至少是電動(dòng)汽車的技術(shù)門檻普及可能比氫燃料會(huì)來(lái)得快，而且國(guó)內(nèi)基本上我自己的見解在電動(dòng)汽車方面基本上掌握，現(xiàn)在沒有所謂的瓶頸，后面的瓶頸主要在電池本身問(wèn)題比較難。另外是關(guān)于對(duì)比，我們講續(xù)航里程里面，理論上尤其是對(duì)重型車，我一直是這種判斷，這個(gè)純電動(dòng)車很難進(jìn)入。比如我們跑長(zhǎng)途的重型卡車，比如全部做成純電動(dòng)的化，快充包括這些條件，我相信每個(gè)地方都會(huì)受限制。一個(gè)是電池受限制，裝的電量，另外是充電是一個(gè)大問(wèn)題。跑長(zhǎng)途的車基本上來(lái)講，假設(shè)說(shuō)我們按500公里充1次電，基本上他們裝的電量至少600、700度電，就是這樣一個(gè)重卡。快充20分鐘要充滿，基本上國(guó)網(wǎng)都不同意你建這個(gè)充電站，這是我自己的一個(gè)看法。

安全方面，其實(shí)兩者之間是一樣的。剛才講了氫燃料跟電動(dòng)車，相當(dāng)于增加了一個(gè)氫燃料儲(chǔ)氣灌、增加燃料電池，兩個(gè)安全性應(yīng)該都是一個(gè)等級(jí)的。

成本方面。電池這幾年每一年都是百分之十幾的下降，來(lái)自廣汽的肖總他們應(yīng)該有這個(gè)同感，我們實(shí)際上因?yàn)樗麄冎苯觼?lái)自客戶的要求，我們來(lái)自整車廠的要求，每一年不降本大家是沒有出路的。其實(shí)結(jié)合今年疫情來(lái)講，我們都已經(jīng)在計(jì)劃，去年已經(jīng)計(jì)劃沒有補(bǔ)貼的電動(dòng)車，所以由于今年疫情的影響，國(guó)家對(duì)這個(gè)形勢(shì)的一些判斷，后面整個(gè)補(bǔ)貼還是繼續(xù)，我們有一些無(wú)補(bǔ)貼的車、低成本的一些電動(dòng)車，今年可能推向市場(chǎng)還會(huì)逐步、逐步?jīng)]有以前大，本來(lái)今年就要退，可以推到明年、后年，已經(jīng)在做這個(gè)準(zhǔn)備了。

能源補(bǔ)充。充電，大家知道充電對(duì)電動(dòng)車來(lái)講，剛才肖總講的實(shí)際上一直是痛點(diǎn)，實(shí)際上能源補(bǔ)充方面氫能源車應(yīng)該有優(yōu)勢(shì)，實(shí)際上跟加油的情況一樣。

能量來(lái)源。我們講是氫跟頂?shù)膩?lái)源，肯定是電來(lái)得簡(jiǎn)單，因?yàn)闅溥€要多一道制氫、儲(chǔ)氫的工序。但是這兩者之間并沒有誰(shuí)取代誰(shuí)，我們一致認(rèn)為針對(duì)有些場(chǎng)景，尤其是長(zhǎng)途運(yùn)輸?shù)模瑲淙剂宪嚢ㄆ胀ㄈ加蛙噷?lái)都是電動(dòng)車將來(lái)很難跟它競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)領(lǐng)域。

能量密度、安全性。電池的技術(shù)進(jìn)步，實(shí)際上現(xiàn)在大家比較重要的經(jīng)常討論能量密度、安全性。實(shí)際上電動(dòng)車在電池設(shè)計(jì)的時(shí)候考慮遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只是這兩個(gè)方面。剛才說(shuō)熱失控安全，新國(guó)標(biāo)已經(jīng)是強(qiáng)標(biāo)，明年1月份開始實(shí)施，其中這也是中國(guó)第一次在標(biāo)準(zhǔn)上引領(lǐng)世界標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)舉動(dòng)。在熱失控方面就是大家必須做到的，熱失控要求提前5分鐘告警，這里面就有兩個(gè)辦法：一個(gè)辦法要么做鋰電池，永遠(yuǎn)不熱失控，反正電池總不燒，也可以不報(bào)警；另外如果電池要出問(wèn)題，有熱失控的問(wèn)題，必須提前5分鐘告知，這個(gè)難度也很大。剛才做傳感器的老總也在講，大家都在做這方面的研發(fā)，我們也在做這方面的研發(fā)。但是我們著重考慮盡量把這個(gè)熱失控控制在不起火、不爆炸，無(wú)論是在什么體系下，811、6系、5系，我們盡量做到不失控。及時(shí)里面?zhèn)€別電芯問(wèn)題，我們盡量把它控制下來(lái)，我們是這樣一個(gè)思路，而且這也是我自己在研發(fā)的一個(gè)領(lǐng)域。

成本比能量密度甚至更重要。如果大家這些年講解決痛點(diǎn)其中之一就是電動(dòng)車相對(duì)比較貴，過(guò)幾年以后這個(gè)電池基本上它的殘余價(jià)值很低，實(shí)際上我們認(rèn)為電池的成本降低，實(shí)際上是我們確實(shí)要滿足整車廠要求，同時(shí)最終是滿足客戶要求。但是現(xiàn)階段比較值得欣慰的是，我們能看出來(lái)隨著大量，比如去年講補(bǔ)貼退坡。其實(shí)我相信每個(gè)主機(jī)廠、每個(gè)電池廠都在有這方面的應(yīng)對(duì)措施，比如把一些高端的三元材料換了，在國(guó)軒一直走的這條路，每年基本上10%幾的成本在下降。這一點(diǎn)現(xiàn)在生產(chǎn)上在做，一方面是材料體系，相對(duì)來(lái)講材料沒有貴重材料而且沒有稀有材料，同時(shí)生產(chǎn)上擴(kuò)大生產(chǎn)率。同樣過(guò)去做1個(gè)G的廠，現(xiàn)在一條線能夠做到5個(gè)G，這樣把生產(chǎn)成本各方面攤銷。同時(shí)提高電池壽命，增加循環(huán)使用等等工作。成本，未來(lái)五年真正達(dá)到跟燃油車達(dá)到一樣的水準(zhǔn)，我們認(rèn)為還是有可能的。

電池壽命。大家很關(guān)注，因?yàn)橛脩艉荜P(guān)注的就是電動(dòng)車到我手上，比如作為我的代步工具或者作為我的生產(chǎn)工具，到底能給我?guī)?lái)哪些回報(bào)？電池壽命，講循環(huán)壽或者公里數(shù)，整車來(lái)講是公里數(shù)，這個(gè)方面也是非常重要的。所以為什么劃一個(gè)雷達(dá)圖，不僅僅是能量密度，后面我們才覺得這個(gè)，因?yàn)樵?年前提能量密度，確實(shí)有提高能量密度的必要，但是也有必要，現(xiàn)在基本上很多廠家基本上做到系統(tǒng)大于160，甚至現(xiàn)在國(guó)家重大專項(xiàng)正在朝200的目標(biāo)在做。這么做了以后，它可以達(dá)到500公里以上的續(xù)航，但是這里背后永遠(yuǎn)有一個(gè)不同的觀點(diǎn)。我也經(jīng)常坐電動(dòng)車，不斷跟每一個(gè)開車的司機(jī)問(wèn)。實(shí)際上真正商務(wù)坐出租每一天有效里程大概就是300公里，但是由于氣侯，冬天等等各方面的影響，所以設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們認(rèn)為設(shè)計(jì)的續(xù)航里程在450，NEDC條件下做到450基本上可以保證每一天能夠跑到他需要的里程。我們認(rèn)為作為謀生工具、生產(chǎn)工具滿足的條件下，比如非要把這個(gè)車做到500公里、600公里的續(xù)航，其實(shí)這里面背后還是可以值得商量的，沒有必要背那么多電池跑，無(wú)論怎么樣，還是需要停下來(lái)商量。做到450的時(shí)候，為什么要做到600呢？白白的增加一些電池成本在上面。所以我們認(rèn)為能量密度到今天很多已經(jīng)可以達(dá)到，而且不是一個(gè)大的問(wèn)題了。我相信很多車企，400公里以上的車現(xiàn)在都是很普遍的。

充電時(shí)間。其實(shí)還有一個(gè)大的痛點(diǎn)，我們認(rèn)為是充電時(shí)間。這里面是痛點(diǎn)，相當(dāng)于你不解決這些問(wèn)題，作為用戶他永遠(yuǎn)認(rèn)為在某一點(diǎn)上使用起來(lái)就是沒有燃油車方便，這些問(wèn)題必須解決。所以充電時(shí)間必須有快充和慢充，比如有些家里有條件的可以晚上回去慢充，這個(gè)時(shí)候又便宜、電費(fèi)又便宜，但是它具備快充普遍的功能，因?yàn)檎枰秒姷臅r(shí)候，白天有什么情況，需要10分鐘、5分鐘要把電充上很大一部分，所以充電時(shí)間是電池很重要的功能，比如電池的倍率、功率性的設(shè)計(jì)。

使用溫度。另外一個(gè)很大的痛點(diǎn)就是這樣，比如電動(dòng)車在冬天里程下降，相信都會(huì)提的問(wèn)題。本來(lái)夏天跑400公里，冬天就變成200公里，這種體驗(yàn)對(duì)用戶來(lái)講，至少在他眼中是一個(gè)很大的問(wèn)題。所以使用溫度范圍我們?cè)陂_發(fā)電池，比如通過(guò)改善電解液、改善熱管理系統(tǒng)來(lái)設(shè)計(jì)，這也是要提高的一部分。

放電功率。這跟充電時(shí)間都是一樣的，只不過(guò)一個(gè)正、一個(gè)反。充電時(shí)間是往里面充，放電是在一定程度下能夠快速的加速等等這些方面。

實(shí)際上我們就講了，這些因素真正都解決以后，技術(shù)推動(dòng)進(jìn)步，實(shí)際上這個(gè)行業(yè)面臨的其實(shí)跟燃油車對(duì)標(biāo)，實(shí)際上是這么一件事情。

成本問(wèn)題，剛才已經(jīng)談到了，個(gè)人認(rèn)為電池從解決電動(dòng)車成本里面非常關(guān)鍵的一個(gè)環(huán)節(jié)，同時(shí)我也不認(rèn)為很多人在買車，比如購(gòu)新車的時(shí)候僅僅是看油價(jià)去買車，我相信在座的人估計(jì)沒有。

匯報(bào)完畢，謝謝大家！

劉小勇：謝謝林總的分享，林總把主委會(huì)提出的三個(gè)命題做了非常完整的解答，有關(guān)于氫能、電池技術(shù)，包括關(guān)于成本的，講得非常完整。

接下來(lái)有請(qǐng)宣路宣總為我們分享。

宣路：大家好，謝謝主委會(huì)的邀請(qǐng)，我們公司和3位廣汽、森薩塔、國(guó)軒高科相比，我們非常小，是一家創(chuàng)業(yè)型公司，專注于在氫能產(chǎn)業(yè)做發(fā)展，我們?cè)跉淠墚a(chǎn)業(yè)知名度非常高，幾乎所有企業(yè)都在跟我們合作，包括上午的博世，跟徐總說(shuō)你們博世的這方面的系統(tǒng)都用我們的，他非常震驚，我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域還是有一些經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。

氫系統(tǒng)，大概給大家作一個(gè)介紹。如果是氫的專業(yè)論壇可能不用講，這個(gè)論壇氫產(chǎn)業(yè)參加的比較少。大家可以看到，剛才林總也講到了，燃料電池汽車本質(zhì)還是電動(dòng)汽車，它有驅(qū)動(dòng)電機(jī)、整車控制、輔助一些儲(chǔ)能技術(shù)電池、儲(chǔ)氫、燃料電池、發(fā)動(dòng)機(jī)。為什么叫發(fā)動(dòng)機(jī)呢？?jī)?nèi)燃機(jī)叫發(fā)動(dòng)機(jī)，其實(shí)它的工作原理有很多想象的。首先比如汽車游油箱，我們有儲(chǔ)氫系統(tǒng)；汽油機(jī)有進(jìn)氣，我們有空壓器；他有噴油系統(tǒng)，我們氫氣的進(jìn)氣和擴(kuò)散層；它有進(jìn)氣，氫燃料油排水。發(fā)動(dòng)機(jī)不能直接驅(qū)動(dòng)動(dòng)能，需要變速箱，我們這里有DC/DC，氫燃料發(fā)動(dòng)機(jī)跟內(nèi)燃機(jī)很想象。

我們公司做的產(chǎn)品，一方面做點(diǎn)宣傳，另一方面你知道我們?cè)谧鍪裁?，就了解氫能它特殊的需求和純電?dòng)有什么區(qū)別。

首先大功率的DCDC，實(shí)際上是發(fā)出來(lái)的電通過(guò)DCDC，和傳統(tǒng)電動(dòng)汽車的DCDC不一樣的。電動(dòng)汽車的DCDC，都叫DCDC，不是一個(gè)DCDC，電動(dòng)汽車DCDC是一個(gè)小功率，24伏，給音箱等來(lái)供電。我們DCDC300千瓦、最大的電池600安倍，燃料電池發(fā)的電通過(guò)DCDC直接驅(qū)動(dòng)電機(jī)，需要大功率、大電流。我們做到18倍，為什么呢？它的輸出電壓比較低，一片的電壓是0.6-0.8%，通過(guò)大量的疊加起來(lái)，一般氫燃料的電錐輸出電壓100-200伏，因?yàn)橐獫M足電機(jī)高效，從60伏升到700伏，需要一下增加十幾倍，一般業(yè)內(nèi)做不到，現(xiàn)在業(yè)內(nèi)只有我們一家。效率非常高，目前DCDC產(chǎn)業(yè)，氫產(chǎn)業(yè)雖然沒有快速的發(fā)展，但是這個(gè)產(chǎn)品我們已經(jīng)把國(guó)際的品牌請(qǐng)出中國(guó)了，基本都是國(guó)內(nèi)產(chǎn)品了。

第二個(gè)產(chǎn)品是空壓機(jī)控制器，相當(dāng)于控器和發(fā)動(dòng)機(jī)的肺。大家看到我這邊標(biāo)了16萬(wàn)轉(zhuǎn)的高轉(zhuǎn)速，我們電動(dòng)車驅(qū)動(dòng)機(jī)就是1萬(wàn)轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速，氫燃料系統(tǒng)為了防止催化劑中毒，需要無(wú)油軸承，空氣軸承帶來(lái)高轉(zhuǎn)速?，F(xiàn)在十幾萬(wàn)的轉(zhuǎn)速，其實(shí)對(duì)控制器的要求非常高，所以目前這個(gè)產(chǎn)品已經(jīng)推出了，也很快開始供貨。

第三個(gè)產(chǎn)品不是車上的，是我們給實(shí)驗(yàn)室和發(fā)電機(jī)組用的。氫能未來(lái)很大的功能是發(fā)電，我們有直流負(fù)載。直流負(fù)載一方面，在發(fā)電的時(shí)候變成380伏回到電網(wǎng)，另外將來(lái)作為氫能的時(shí)候我這個(gè)就直接并網(wǎng)。氫產(chǎn)業(yè)做了三大產(chǎn)品，氫產(chǎn)業(yè)有獨(dú)特的特點(diǎn)，后面講一下氫產(chǎn)業(yè)。

這是我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在合作超過(guò)150家客戶，我們依托清華大學(xué)車輛學(xué)院、國(guó)家科技部重點(diǎn)研發(fā)計(jì)劃啟動(dòng)這個(gè)項(xiàng)目，目前國(guó)內(nèi)包括加拿大的項(xiàng)目、丹麥的項(xiàng)目、瑞典PowerCail、億華通、大連新源、東風(fēng)汽車、慶鈴汽車，一方面合作客戶多，二是表明參與方眾多，會(huì)面臨洗牌。將來(lái)有一些合作企業(yè)會(huì)成為國(guó)軒，會(huì)成為寧德時(shí)代，目前參與方眾多。同時(shí)說(shuō)明什么呢？氫產(chǎn)業(yè)是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的好機(jī)會(huì)。

我們是清華大學(xué)PSG團(tuán)隊(duì)的成員，也是清華大學(xué)車輛學(xué)院產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟的成員。我最開始做了發(fā)動(dòng)機(jī)團(tuán)隊(duì)的一員，后來(lái)我做了電動(dòng)汽車、做充電樁、車載的電源、DCDC，最后在清華大學(xué)歐陽(yáng)老師的影響下全面的轉(zhuǎn)向了氫產(chǎn)業(yè)。我們是科技部的重大專項(xiàng)，我們負(fù)責(zé)開發(fā)140KW的DCDC，我們當(dāng)時(shí)內(nèi)部爭(zhēng)取這臺(tái)車從北京一直開到上海，1000公里的續(xù)航里程，已經(jīng)通過(guò)驗(yàn)收。慶鈴和博世，慶鈴載中國(guó)的整車用的博士燃料系統(tǒng)，博世的燃料系統(tǒng)用的我的DCDC。我作為一個(gè)規(guī)模很小的企業(yè)，在這個(gè)領(lǐng)域和博世在合作。

自己公司介紹完了，講講整個(gè)產(chǎn)業(yè)。產(chǎn)業(yè)，氫能非常弱，國(guó)家很多政策都出現(xiàn)了，在2016年都有，最重要是2020年4月30日這個(gè)很關(guān)鍵，氫能列入了能源，氫能在法規(guī)方面沒有完善起來(lái)，導(dǎo)致很多束縛。如果氫能像汽油一樣變成能源，不再是危險(xiǎn)品，就會(huì)有一個(gè)很大的發(fā)展。

近期行業(yè)新聞，氫能產(chǎn)業(yè)非常熱，把近期的列在這里，讓大家感受到非常熱。比如6月10日德國(guó)內(nèi)擱通過(guò)《國(guó)家氫能戰(zhàn)略》，組建國(guó)家氫能委員會(huì)，6月10日北京發(fā)布加快新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)行動(dòng)方案，打造國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的氫燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)試點(diǎn)示范城市，6月4日尼古拉氫燃料電池重卡公司上市，4月30日北京億華通，我的合作伙伴，中國(guó)燃料電池的先行者，已經(jīng)過(guò)會(huì)，很快會(huì)登陸科創(chuàng)版，中國(guó)第一家燃料電池企業(yè)要上市。4月23日很公布，五部委發(fā)布了燃料電池的補(bǔ)貼，一個(gè)是采用以獎(jiǎng)代補(bǔ)，一個(gè)是示范為期4年?，F(xiàn)在征求意見稿沒有發(fā)，發(fā)出來(lái)以后，業(yè)內(nèi)會(huì)認(rèn)為燃料電池的一個(gè)發(fā)布。十年從幾百臺(tái)變成了100萬(wàn)臺(tái)，變成汽車有這么一個(gè)歷程，燃料電池汽車也可能有這么一個(gè)歷程。

燃料電池企業(yè)銷量非常小，還不如電動(dòng)汽車一個(gè)月的銷量。因?yàn)槿袊?guó)到現(xiàn)在累計(jì)保有量是6千臺(tái)，去年賣了2737臺(tái)，今年上半年到5月份我看了一下數(shù)據(jù)是300多八臺(tái)，按“百”來(lái)算，5月份一個(gè)月就是十幾臺(tái)，量比較小。但是總體來(lái)說(shuō)，在穩(wěn)步的爬升階段。加氣站目前只完成60座，還有40座沒有完成，這都是官方的數(shù)據(jù)。

實(shí)際上我們看中國(guó)的技術(shù)路線圖。原來(lái)技術(shù)路線圖2020年保有量達(dá)到5千臺(tái)，這個(gè)目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。剛才說(shuō)燃料電池量很小，但是已經(jīng)按規(guī)劃實(shí)現(xiàn)了5千臺(tái)保有量的水平。下一步是什么呢？200年實(shí)現(xiàn)5萬(wàn)臺(tái)，四部委給4年的時(shí)間，大家把保有量實(shí)現(xiàn)5萬(wàn)臺(tái)的水平。到2030年實(shí)現(xiàn)百萬(wàn)臺(tái)的水平，跟剛才說(shuō)十乘千量級(jí)是一樣的。

成本對(duì)比。其實(shí)有很多各種預(yù)測(cè)，拿了最簡(jiǎn)單美國(guó)的一個(gè)數(shù)據(jù)，大家可以從網(wǎng)上去查。電動(dòng)汽車最典型的特斯拉它的3，他們里程是320公里-380公里，從幾個(gè)上看，目前美國(guó)的市場(chǎng)MODEL是6萬(wàn)，MODEL3銷量是30萬(wàn)臺(tái)，這兩臺(tái)氫燃料汽車，如果銷量也成30萬(wàn)臺(tái)，價(jià)格會(huì)不會(huì)下來(lái)到4萬(wàn)？我覺得一定會(huì)是的。氫產(chǎn)業(yè)不像大家想的那樣遠(yuǎn)，現(xiàn)在量太小，只要鞏固發(fā)展價(jià)格會(huì)下來(lái)，這是美國(guó)實(shí)際價(jià)格和銷量的對(duì)比。氫燃料有什么特點(diǎn)，消費(fèi)者為什么會(huì)買？美國(guó)的廣告講得很清楚，跑380公里加油加氫氣不超過(guò)5分鐘，從洛杉磯到舊金山是沒有問(wèn)題的，充電目標(biāo)會(huì)到5-8分鐘，但是氫非?？?，就像加油一樣。

首先我做了內(nèi)燃機(jī)、電動(dòng)汽車、燃料電池汽車分類。首先電動(dòng)汽車和燃料電池汽車一樣，內(nèi)燃機(jī)汽車有排放有污染，從補(bǔ)充能量來(lái)講，電動(dòng)汽車一定不如內(nèi)燃汽車和燃料電池汽車，這兩個(gè)用不了5分鐘就能加滿就能跑500公里，充電樁再快也需要時(shí)間。從安全性說(shuō)，內(nèi)燃機(jī)只要裝車車就可以停，就不供油，氫燃料汽車也是，只要一發(fā)生事故，利馬就可以把氫氣供應(yīng)停了、氧氣停了，所以在安全性這一點(diǎn)和內(nèi)燃器很想。一旦著火，汽油和氫只要跟氧隔離就可以避免著火，跟鋰電池不一樣。氫很少發(fā)生事故，太輕了，擴(kuò)散很快，公開環(huán)節(jié)一旦擴(kuò)散來(lái)不及混合很難爆炸。另外我漏了一點(diǎn)什么呢？其實(shí)中午想起來(lái)了，在寒冷環(huán)境下的使用，鋰電池性能要衰減，內(nèi)燃機(jī)和氫燃料沒有問(wèn)題的。為什么？?jī)?nèi)燃機(jī)在工作中有余熱，有一些熱量要散出來(lái)，氫燃料在工作當(dāng)中也要散熱，自己也有熱量。

總結(jié)。首先我非常同意林總講的，實(shí)際上大家都是電動(dòng)汽車，新能源汽車三條技術(shù)路線，無(wú)論是BEV/PHEV/FCEV本質(zhì)上都是EV，二是各有特點(diǎn)，三是不能比，電動(dòng)車十幾歲小伙子，有可能上高中，氫燃料可能幼兒園還沒有上，內(nèi)燃機(jī)是成人了，各有特點(diǎn)。氫燃料跟氫能是兩件事，氫燃料汽車只是其中一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景。氫的特點(diǎn)很多，一個(gè)是可再生，什么呢？氫存在在各種上，小時(shí)候背過(guò)元素比，氫是排在第一位，另外可再生，可以利用光電、風(fēng)電分解水，電動(dòng)汽車的電是上網(wǎng)的電，大家可以用上不了網(wǎng)的電分解水。它來(lái)源網(wǎng)，化石原料、天然氣、甲醇都可以有氫，工業(yè)的氫，化工廠的排氣管都可以提純，電解水，能量密度高，適合長(zhǎng)時(shí)間的工作。比如美國(guó)主攻的氫燃料叉車，美國(guó)的倉(cāng)庫(kù)有幾萬(wàn)臺(tái)氫燃料叉車在不斷的工作，加一次氫可以長(zhǎng)時(shí)間的工作，適合長(zhǎng)時(shí)間的里程。加入電力，現(xiàn)在可以不加，大家可以關(guān)注中石化在主推油氫一體站，不像充電樁要單獨(dú)站，在現(xiàn)有加油站變成有一條加氫，把加氫氣擺進(jìn)去。只要變成能源管理，加氫就很快完成。低溫環(huán)境下工作。氫有很多特點(diǎn)，大家可以搜。

有幾句話，“終極解決能源方案”，能源碳元素逐漸減少、氫燃料逐漸加多，從木柴、煤炭、石油、天然氣最后過(guò)渡到氫氣，這是能源角度來(lái)看。哪些國(guó)家在積極推動(dòng)氫呢？日本、韓國(guó)、歐盟、中國(guó)，有什么特點(diǎn)呢？都是進(jìn)口石油、進(jìn)口天然氣，所以這是站在能源角度，它是一個(gè)終極解決方案。“未來(lái)能源架構(gòu)的核心”，氫作為一個(gè)載體可以變，氫可以變成電等。“替代柴油機(jī)”，大功率的柴油機(jī)，替代柴油機(jī)最好的選擇就是氫。我搞電控，汽油電控我做過(guò)，柴油機(jī)電控也做過(guò)，能夠替代柴油機(jī)最佳選擇就是氫。鐵路高鐵，實(shí)際上在高鐵配電網(wǎng)絡(luò)的成本非常高，德國(guó)現(xiàn)在其實(shí)有了氫的火車。“能源互聯(lián)網(wǎng)”，大家都知道信息互聯(lián)網(wǎng)，能源互聯(lián)網(wǎng)是什么呢？改變未來(lái)的集中發(fā)電、高壓配電模式，就是分步式發(fā)電。里面可以提供什么呢？“風(fēng)光氫儲(chǔ)微電網(wǎng)”，我們這個(gè)里面有風(fēng)、有光，可以由氫，變成一個(gè)直流微電網(wǎng)，可以自己發(fā)電，也可以給別人發(fā)電。在日本、歐洲有“熱電聯(lián)供”，氫發(fā)電有熱量出來(lái)，在日本、歐洲一些小區(qū)在推熱電聯(lián)供，熱電聯(lián)供起來(lái)效率非常高，大概90%幾的效率。

最后氫產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常初級(jí)，去年才賣2千多臺(tái)，今年5千臺(tái)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)我們非常有信心，認(rèn)為它在10年之內(nèi)一定會(huì)有一個(gè)大的發(fā)展。但是它比電動(dòng)汽車更復(fù)雜一點(diǎn)的是什么呢？它需要制氫、儲(chǔ)氫、加氫運(yùn)輸、用氫，我們汽車只是用氫的一個(gè)環(huán)節(jié)，整個(gè)環(huán)節(jié)一起發(fā)展、互相推動(dòng)、互相牽引才能做起來(lái)。

這就是我個(gè)人的一點(diǎn)想法、一點(diǎn)觀點(diǎn)，謝謝大家！

劉小勇：謝謝宣總的分享?，F(xiàn)在轉(zhuǎn)入下一個(gè)話題，關(guān)于電池技術(shù)這個(gè)層面。剛才前面幾位老總也都做了一些簡(jiǎn)單的闡述，我想從肖總這里開始新能源車前幾年增長(zhǎng)比較猛，從去年開始一直到現(xiàn)在下滑得也比較猛。當(dāng)然廣汽新能源除外，好像那兒的增長(zhǎng)反而是逆勢(shì)增長(zhǎng)。我就想問(wèn)您，您剛才說(shuō)有痛點(diǎn)，也有很多“甜點(diǎn)”，我們拋開這些甜點(diǎn)不說(shuō)，在這些新能源車的痛點(diǎn)，比如說(shuō)續(xù)航里程等方面，大家感覺不太方便、不太習(xí)慣這些地方，經(jīng)過(guò)這幾年的追趕，目前感覺進(jìn)展怎么樣，離你的理想目標(biāo)或者離消費(fèi)者接受的目標(biāo)還有多遠(yuǎn)？

肖勇：劉總提的這樣一個(gè)課題，雖然我剛才的發(fā)言里面提到了。我們不斷在解決痛點(diǎn)問(wèn)題，當(dāng)然解決痛點(diǎn)的問(wèn)題是讓客戶能夠更加容易接受，甜點(diǎn)是未來(lái)真正能夠競(jìng)爭(zhēng)中勝出甚至能夠替代的解決方案。但是所有的商業(yè)行為，可以說(shuō)都是為了提升客戶的支付意愿。所以說(shuō)痛點(diǎn)的問(wèn)題解決了，其實(shí)就是讓他愿不愿意選擇你的問(wèn)題。甜點(diǎn)的問(wèn)題，是他愿意優(yōu)先選擇你的問(wèn)題。至于剛才你所說(shuō)提到的痛點(diǎn)問(wèn)題，如果指明非要說(shuō)痛點(diǎn)問(wèn)題，這里談一下個(gè)人的看法。

痛點(diǎn)問(wèn)題有幾個(gè)：一是續(xù)航里程的問(wèn)題、焦慮，二是充電時(shí)長(zhǎng)，三是充電便利性問(wèn)題，是不是像加油一樣，滿大街都是很便捷充電樁？

第一隨著我們技術(shù)的進(jìn)步，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)的話，其實(shí)剛才幾位專家也提到了，現(xiàn)在續(xù)航里程已經(jīng)不是制約客戶選擇電動(dòng)汽車的首要問(wèn)題了。因?yàn)樵?020年低于400公里的車型基本上都已經(jīng)不好意思拿出手了，主流反而是500公里的產(chǎn)品，就是2020年我們可以預(yù)計(jì)到充一次電、EDC續(xù)航500公里以上的產(chǎn)品可能才會(huì)成為主流。甚至我就說(shuō)了，像我們I-AN系列的產(chǎn)品，I-ANX、I-AIV（音）都是600、650公里的續(xù)航。最新上市的兄弟單位的產(chǎn)品，都是達(dá)到600數(shù)量級(jí)，這里不多講。

第二充電時(shí)長(zhǎng)的問(wèn)題。隨著新技術(shù)的應(yīng)用，其實(shí)剛才也提到了，未來(lái)3、5年會(huì)極大縮短充電時(shí)長(zhǎng)的問(wèn)題，這里就不重復(fù)了。當(dāng)然理想狀態(tài)最好是充電時(shí)間5分鐘能到80%，但是我覺得未來(lái)2-3年8分鐘能充到80%還是有可能實(shí)現(xiàn)的。

第三充電便捷性的問(wèn)題。跟續(xù)航歷程是相關(guān)的，現(xiàn)在我們做客戶需求調(diào)查、焦慮洞察的時(shí)候，這兩個(gè)問(wèn)題是相輔相成的。如果滿大街都是充電樁、快充技術(shù)、補(bǔ)電速度很快的時(shí)候，續(xù)航里程可能不是越多越好，可能大家不再追求600甚至700公里續(xù)航里程。前面有專家提到，背那么大塊電池滿大街跑干什么，效率并不高。如果補(bǔ)電很便捷，補(bǔ)一次電很方便，比如5分鐘、8分鐘很便捷補(bǔ)充道80%，這時(shí)候最佳效率可能是300-350公里的續(xù)航成為最佳的效率。因?yàn)樵诔鞘欣锩婧芊奖愕呐?，基本上不?huì)跑到300、350公里才需要去補(bǔ)電的這種場(chǎng)景是很少的，也就是說(shuō)日常的話可能一周的行駛里程就是200-300公里。

所以這些痛點(diǎn)問(wèn)題在未來(lái)2-3年都可以得到解決。

最后一個(gè)問(wèn)題是充電樁的問(wèn)題。隨著國(guó)家今年新基建的加大，尤其對(duì)充電樁建設(shè)的支持，尤其是我們一些央企的加入，國(guó)網(wǎng)和南網(wǎng)這些巨頭的加入，我相信充電樁的建設(shè)也不是一個(gè)難以克服的問(wèn)題，未來(lái)2-3年應(yīng)該也是可以得到解決的問(wèn)題，尤其是一些新技術(shù)的運(yùn)用，就是我們說(shuō)智能的微電網(wǎng)以及無(wú)線充電的技術(shù)、更大功率快充樁技術(shù)的應(yīng)用，相信剛才說(shuō)的痛點(diǎn)問(wèn)題不再是痛點(diǎn)問(wèn)題，不再是制約新能源汽車發(fā)展的問(wèn)題。

劉小勇：上個(gè)月我寫了一篇文章叫“小心里程競(jìng)賽的陷井”，里程300、400現(xiàn)在到700公里以上，好像有競(jìng)賽越來(lái)越激烈的趨勢(shì)，但是里程無(wú)限制的追求，其實(shí)也不是電動(dòng)車的一個(gè)初衷，電動(dòng)車的初衷最主要還是要節(jié)能。當(dāng)然我這個(gè)觀點(diǎn)有人贊成，也有人不同意的，我想問(wèn)一下肖總，就是說(shuō)里程從目前來(lái)看，到了多少公里以上我們就不會(huì)再考慮了？這個(gè)終極的天花板，你們心中有沒有明確的一條杠桿？

肖勇：肯定是有的，不說(shuō)純電動(dòng)汽車，燃油車也一樣，不是說(shuō)油箱越大油箱好。造一部車，除了底盤全部是油箱，可能加一次油跑1千公里都可以，現(xiàn)在的友好不管是100公里7升還是100公里5升，現(xiàn)在最多跑400公里，長(zhǎng)的500公里左右就行了，這是經(jīng)濟(jì)平衡的問(wèn)題。因?yàn)橐淮涡约虞d的燃油越多，帶來(lái)這個(gè)車輛的重量越大、油耗就越高，這是肯定的問(wèn)題，有一個(gè)平衡的問(wèn)題。加油站遍地都是，沒有必要背一個(gè)大油箱。

劉小勇：有沒有800公里、1000公里，會(huì)不會(huì)再出現(xiàn)？

肖勇：沒有必要，我覺得700公里已經(jīng)是天花板了。其實(shí)我剛才已經(jīng)說(shuō)了，隨著我們充電樁的普及，350共可能是最經(jīng)濟(jì)的一個(gè)續(xù)航里程。前面提到不是越多越好，只不過(guò)現(xiàn)階段沒有辦法，為了解決客戶的焦慮。因?yàn)槌潆姌兑皇瞧占奥什桓撸前l(fā)展不均衡，城市里面的充電樁很多，但是去到外面高速公路上的時(shí)候充電樁并不是很多的時(shí)候，大家還是希望長(zhǎng)一點(diǎn)。

劉小勇：700基本上到頂了，接下來(lái)請(qǐng)問(wèn)?？傄粋€(gè)問(wèn)題，因?yàn)槟銈兏鷩?guó)際上很多汽車公司都有配套關(guān)系，從你的了解國(guó)外在新能源核心技術(shù)方面到底進(jìn)展怎么樣，跟我們國(guó)內(nèi)的技術(shù)比到底哪邊是超前的？

常旌：這個(gè)問(wèn)題我作為一個(gè)小小的零部件供應(yīng)商從小的視野來(lái)看可以看一下。從電動(dòng)化來(lái)講的話，實(shí)際上從產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)講，中國(guó)是產(chǎn)業(yè)化走得比較前的。中國(guó)因?yàn)樽吡诉@么一步，實(shí)際上現(xiàn)在全球紛紛在效仿，尤其我感覺歐洲這幾年其實(shí)走得步伐是比較快的。我說(shuō)的可能還不只是指賣車的情況，而是指整個(gè)研發(fā)的投入，各國(guó)的法規(guī)，包括北歐這邊這些法規(guī)制定，對(duì)整個(gè)歐洲電動(dòng)化的要求比較多。

從基礎(chǔ)來(lái)講，大家看，大眾實(shí)際上最大的市場(chǎng)在中國(guó)，但是目前很多核心技術(shù)的研發(fā)，尤其是電動(dòng)車這一塊還是在藍(lán)堡那邊，實(shí)際上很大程度的加大了投入在藍(lán)堡那邊，所以我們?cè)谀沁吀麄冏龊芏喙ぷ?，他們未?lái)整個(gè)技術(shù)的發(fā)展還是做得比較快。還有寶馬，寶馬電動(dòng)化這幾年做得都比較快。他們也不希望全部都雷同，希望有定制化的東西。實(shí)際上美國(guó)有一些電動(dòng)企業(yè)，像特斯拉之類，整個(gè)美國(guó)電動(dòng)化走得不是那么快，但是沒有妨礙美國(guó)主機(jī)廠在電動(dòng)化的投資，因?yàn)楫吘鼓切┲鳈C(jī)廠都是全球化的企業(yè)，在全球任何一個(gè)地方有市場(chǎng)發(fā)展，他們?cè)诿绹?guó)引導(dǎo)做很多投入。所以我感覺歐洲這幾大家，美國(guó)這幾大家，其實(shí)他們?cè)陔妱?dòng)化投入是很多的。剛才在跟林總聊，我們現(xiàn)在跟歐美談得比較多的，相對(duì)電流比較大的。現(xiàn)在往高的功率、高電流，這好像是一個(gè)趨勢(shì)，而且好像歐美那邊，他們從產(chǎn)業(yè)化一開始就往這個(gè)方向走，在技術(shù)上相對(duì)來(lái)講起點(diǎn)還是比較高的。當(dāng)然中國(guó)是一個(gè)主要市場(chǎng)，所以他們的發(fā)展，核心技術(shù)發(fā)展實(shí)際上還是比較有優(yōu)勢(shì)的。

電動(dòng)車這一塊有一點(diǎn)巨大的區(qū)別，核心零部件、一級(jí)配套商、一級(jí)供應(yīng)商，這一塊中國(guó)跟傳統(tǒng)的燃油車不一樣，中國(guó)已經(jīng)成了世界級(jí)的，比如寧德時(shí)代、國(guó)軒這樣的企業(yè)，包括像比亞迪，現(xiàn)在已經(jīng)成為世界的領(lǐng)軍者了，這是一個(gè)很大的區(qū)別，這可能也是我們彎道超車很重要的一條。另外我相信在智能網(wǎng)聯(lián)這一塊，因?yàn)樾履茉窜嚱o我們賦予智能化這一塊，中國(guó)走得比較快，各方面來(lái)講，廣汽新能源等創(chuàng)新比海外做得好很多、快很多。這一塊我們作為一個(gè)公司，實(shí)際上是搜集數(shù)據(jù)，希望支持主機(jī)廠作為一個(gè)出行的新模式、營(yíng)銷新模式，無(wú)論是整個(gè)服務(wù)管理、出行管理，包括將來(lái)電池維護(hù)，包括其他的，包括OTA通過(guò)空中無(wú)限的升級(jí)，包括自動(dòng)駕駛升級(jí)。全球都在發(fā)展，中國(guó)有很大的優(yōu)勢(shì)能走在前面。

這是我的一點(diǎn)點(diǎn)看法，謝謝！

劉小勇：謝謝常總，林總，您剛才講到電池技術(shù)的七個(gè)痛點(diǎn)或者七個(gè)要求，重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)了成本的重要性，但是成本跟剩下那6個(gè)要素是反相關(guān)的，這個(gè)成本這個(gè)要素跟剩下的6個(gè)全部是反相關(guān)的。您能不能跟我們談一下這7個(gè)痛點(diǎn)，從您做電池的角度來(lái)講，從技術(shù)難度的角度來(lái)講，解決有沒有先后順序，有沒有優(yōu)先項(xiàng)？

林志宏：行，表達(dá)一下個(gè)人觀點(diǎn)，因?yàn)橐恢弊鲞@方面的研發(fā)。我們一般來(lái)講安全性是放在第一的，這個(gè)是決定，不光是我們自己企業(yè)的命運(yùn)，這是行業(yè)的命運(yùn)。我相信大家都知道，比如前段時(shí)間我們又接到工信部裝備司安全檢查的一個(gè)通知，實(shí)際上這方面無(wú)論怎么講，作為一個(gè)技術(shù)開發(fā)的人員，我們一直是把安全性放在第一，安全性可以否定其他任何一個(gè)要素。也就是說(shuō)安全達(dá)不到，其他任何都沒有意義。比如說(shuō)熱失控安全方面，它是帶有否決一切其他的優(yōu)先權(quán)。

成本我們放得比較前，有些可能擺的順序不一樣，為什么我把成本放在比較前呢？因?yàn)殡姵匦袠I(yè)走到今天，我們最終要對(duì)標(biāo)，其實(shí)不是誰(shuí)要干掉誰(shuí)，是那種簡(jiǎn)單的非A即B的方式，那種方式實(shí)際上是不是正確的，我認(rèn)為燃油車都有一個(gè)非常長(zhǎng)時(shí)間存在的理由，不可能說(shuō)5年時(shí)間以后我們見不到燃油車，這是不可想象的，我覺得也沒有這個(gè)意義。但是我們現(xiàn)在對(duì)標(biāo)，我們必須對(duì)標(biāo)燃油車。如果我不對(duì)標(biāo)燃油車，就相當(dāng)于其實(shí)每個(gè)人最后都是用，如果買車的時(shí)候總是面對(duì)這些痛點(diǎn)，可能就會(huì)舍棄這個(gè)電動(dòng)車。為什么我總要容忍這些痛點(diǎn)呢？一是很貴，死貴、死貴的，要么就是不安全、充電不方便。但是作為我們來(lái)看，成本，確實(shí)作為電池方面，控制成本方面，尤其電動(dòng)車最重要還是電池部分，所以我們把這個(gè)責(zé)任必須要承擔(dān)下來(lái)。剛才小勇總的提是不是跟其他完全完備，這個(gè)觀點(diǎn)我不完全贊同。其實(shí)并不是說(shuō)要把這些東西做好之后，成本都會(huì)增加。因?yàn)槲覀児I(yè)品做設(shè)計(jì)永遠(yuǎn)是一個(gè)協(xié)調(diào)，相當(dāng)于妥協(xié)，你給我7個(gè)指標(biāo)、8個(gè)指標(biāo)，我永遠(yuǎn)在做妥協(xié)，實(shí)際上是在做比較、妥協(xié)?；旧现v，由于現(xiàn)在成本大家提了非常高的要求以后，相信大家都會(huì)體會(huì)到，這兩年國(guó)軒一直在走一個(gè)路線，因?yàn)樵谥白鲞^(guò)很深刻的分析。不是說(shuō)三元不好，但是三元有一個(gè)問(wèn)題，例如錳這個(gè)元素在歷史上存在就是剛果等地方出現(xiàn)，而且很有限，當(dāng)一旦電動(dòng)車普及量很大的時(shí)候，這個(gè)東西一定會(huì)浮出水面，作為成本，如果你想花錢都買不到，你怎么控制成本，都無(wú)法保障工藝。所以我們認(rèn)為磷酸鐵鋁把元素打開，每樣都屬于白菜價(jià)的東西。磷，自然界磷肥哪里沒有，鐵、誰(shuí)家里沒有幾斤鐵。所以磷酸鐵鋁，里面沒有一個(gè)原因是貴的東西。鋁，現(xiàn)在這個(gè)瓶頸也能夠解決。所以第一件解決成本，還是要選對(duì)化學(xué)體系。同時(shí)剛才我也提到了一點(diǎn)，成本方面，最終有些地方是靠提高生產(chǎn)率，減少分?jǐn)偢鞣矫?，我覺得在這里都會(huì)有。為什么這幾年，每一年應(yīng)整車廠要求確實(shí)是拼了命往下減，幾乎每一年都是百分之十幾的降幅，滿足客戶的要求。

另外其他要素，確實(shí)有些東西會(huì)牽涉到。比如能量密度、充放電倍率、氣侯等會(huì)增加部分成本，但是我們認(rèn)為還是很有限的、可控的。所以從順序來(lái)講，我們基本上是把安全第一，成本一定要做到最后能夠生存下去的條件，然后是能量密度、氣侯，尤其是高低溫使用的要求、充電等等，我們是這么考慮的。

劉小勇：謝謝林總，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，最后問(wèn)宣總一個(gè)簡(jiǎn)答題。新能源車的推廣這個(gè)過(guò)程還是挺艱苦的，雖然是一個(gè)好東西，燃料電池是一個(gè)更新的東西，您認(rèn)為燃料電池的推廣未來(lái)的路會(huì)比新能源走的路會(huì)更順利一些，還是說(shuō)更難一些？

宣路：這樣重復(fù)剛才的觀點(diǎn)，燃料電池是基于汽車的發(fā)展在發(fā)展，燃料有電動(dòng)汽車，把電機(jī)等整套都解決，只是說(shuō)將來(lái)少裝一部分鋰電池，裝一部分燃料電池，現(xiàn)在叫變電混動(dòng)，而不是PHEV，首先已經(jīng)解決了很大一部分，現(xiàn)在就是把燃料電池放在基座，基于電動(dòng)企業(yè)的發(fā)展而發(fā)展，第一有一個(gè)很好的基礎(chǔ)。逐步隨著燃料電池的發(fā)展，會(huì)過(guò)渡到將來(lái)全功率的一個(gè)過(guò)程。所以說(shuō)我個(gè)人認(rèn)為基于現(xiàn)在的發(fā)展，一是中國(guó)的行業(yè)政策有了電動(dòng)汽車發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，知道里面一些事情，怎么來(lái)更好推動(dòng)發(fā)展，會(huì)發(fā)展會(huì)更快，保證以獎(jiǎng)代補(bǔ)、支持一些示范城市，我認(rèn)為是基于電動(dòng)汽車的發(fā)展在發(fā)展。第二相關(guān)的行業(yè)已經(jīng)有一定的經(jīng)驗(yàn)，所以發(fā)展更快。

劉小勇：謝謝宣總，因?yàn)闀r(shí)間已經(jīng)到了，本次論壇就到這里，再次感謝4位嘉賓給我們進(jìn)行的精彩分享，謝謝大家！

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